Форум » Волшебное зеркало » Обсуждение ВатВ на других сайтах » Ответить
Обсуждение ВатВ на других сайтах
Ветер: На каждом сайте, где я общался какое-то время, открывал тему, посвященную ВатВ. Обсуждение на prodisney.ru (сайт о про-диснеевской анимации) http://prodisney.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3844 Обсуждение на nala.ru (сайт, посвященный "Королю-Льву") http://forum.nala.ru/viewtopic.php?t=1189
Ответов - 7
DIRA: Нала. ру? Фее, не советую XP
Ветер: чем же? Хороший сайт... Ты там долго общалась?
DIRA: Я там не общалась.
Ветер: очень подробная рецензия на ВатВ SE на английском. http://www.ultimatedisney.com/beauty.htm
Алассиэн: Случайно наткнулась в Дайри на одну запись, почти полностью совпадающую с моими мыслями относительно мульта. Копирую сюда. "Или еще один пост-негодование про диснеевские мультики, в этот раз - про Красавицу и Чудовище. Самая, наверное, популярная критика этого мультика состоит в том, что он пропагандирует Стокгольмский синдром. Да, это так. Но я хотела бы написать про этого парня изображение и про то, как в Диснеевском мультике в очередной раз какой-то ад выдается за заботу, мудрость, доброту и качественное воспитание. Еще один хороший пример того же (мое внимание на него обратила Алиса), - это когда феечки в Спящей красавице усыпляют всех жителей замка, чтобы король и королева не узнали о том, что случилось с их дочерью. Между тем, "все жители замка" - это и король с королевой, и придворные, и слуги и еще - куча гостей, которые собрались туда на празднование возвращения принцессы. У них у всех за пределами замка остались семьи, друзья, и они, в общем-то, плевать хотели на принцессу и трагедию королевской семьи. Нонет! Закатаем их всех в столетний сон, пусть все, кого они знали за пределами дворца, умрут к их пробуждению, только бы король с королевой не грустили! Впрочем, это совсем другая история... Так вот. На старте мультика нам рассказывается история про избалованного жестокого принца, который прогнал на улицу нищенку за то, что она была некрасивой. Нищенка, которая оказывается вовсе даже не нищенкой, а супер-пупер-могущественной феей, приходит в ярость от такого нахальства и, "так как она видела, что в сердце принца нет любви", недолго думая, превращает его в чудовище - гибрид быка, льва, медведя, волка и черта в ступе. И исчезает, оставив после себя розу, которая начнет опадать, как только принцу стукнет 21 год. А если она опадет совсем, а принца так никто и не полюбит за его тонкую душевную организацию - то упс. Быть ему смесью бульдога с носорогом на веки вечные. Поучительно, да? Но есть два но. Первое - абсолютно бесспорное: Превратив принца в чудовище, она превращает всех слуг в замке в мебель и домашнюю утварь. Включая женщин и детей (и, предположительно, стариков). Ничего не напоминает? Зачем? Зачем она это сделала, если она такая милая добрая фея? Существование в виде объектов довольно неприятно, у всей замковой обслуги есть даже специальная песня - Human Again - про то, как они мечтают снова стать людьми. И они-то уж точно ни в чем не виноваты - из иллюстраций к истории следует, что нищенку выставил сам принц, а не привратники по его приказу. Да даже если и привратники: чем виновата кухарка и ее семеро детей? А горничные? А конюх? А собака? Они все - милейшие люди, а нищенку, из-за которой весь сыр-бор, скорее всего и в глаза не видали. При этом, надо сказать, они все не винят своего господина, не злобятся на него, а продолжают с любовью о нем заботиться. Впрочем, у меня есть предположительное объяснение этому факту, оно же - Второе "но". Мы точно знаем, что на момент действия мультика Адаму 21 год - в этом вся драма. Но сколько лет ему было на момент превращения? Судя по состоянию замка (это видно в том числе и в песне "Human Again" ), прошло довольно много времени. Я не говорю о грязи везде - на это хватило бы и года. Но шторы, например, успели основательно сгнить. Википедия говорит, что прошло десять лет, и вот тут тоже поднимается этот вопрос (тут, кстати, указывается, что цифра основана на реплике Люмьера, что "мы десять лет уже ржавеем" ). Тогда получается, что на момент проклятия принцу было 11 лет. Против этого факта говорит портрет - это портрет Адама, видимо, и юноше на нем гораздо больше 11-ти. За эту цифру говорит то, что Чудовище не умеет читать. И, конечно, создатели пишут, что он разучился, так как он все более приближается к звериной природе, но, когда Белль спрашивает, неужели же он никогда не учился, он говорит "Учился, немного. Но это было так давно!". Вариант с тем, что в момент проклятья время заморозилось, не проходит - роза должна начать опадать, когда принцу исполнится 21. То есть, его годы должны идти, иначе в чем смысл? Короче, Дисней оставил тут дырку размером с мою голову, но положимся на арифметику. Итак, 11 лет. И, очевидно, принц сирота - иначе где в этой истории его мама и папа? Потому и слуги так любят его (предположим) - он, получается, вырос у них на руках, оттого, надо думать, такой избалованный - поди-ка, накажи своего нанимателя. И вот, могущественная фея приходит в замок, желая испытать его хозяина, преображается некрасивой нищенкой, стучит в ворота и просит переночевать, предлагая в качестве оплаты розу. Ей открывает (почему? Как так вышло?) принц - ему одиннадцать лет, и ему пора бы уже спать, но спать ему не хочется, а хочется носиться по замку, и слуги не могут с ним справиться. "Фу, - говорит принц, - какая ты противная! Уходи отсюда!" и, возможно, даже топает ногой. "Ах так?! - восклицает фея, превращаясь в, собственно, фею. - Ну что, теперь я гадкая?!". Перепуганный ребенок валится на колени, но фея уже основательно разогрелась. "В твоем сердце нет любви! - восклицает она. - Я же вижу. И вообще, как тебя воспитывали твои родители? Отвратительно так баловать детей! Ну, все, теперь я сама займусь твоим воспитанием!" - трах-тибидох-тибидох! - "Быть тебе жутким чудищем! А голова у тебя будет как у льва, а брови - как у гориллы, а рога - как у быка! А тело - как у медведя! А нюх - как у собаки, а глаз - как у орла! И всех твоих слуг, которые тебя разбаловали (что произошло в этот момент? Кто-то из слуг бросился просить за своего господина и тем привлек внимание феи?) я нафиг превращу в посуду и мебель, и все из-за тебя! Даю тебе время на перевоспитание - до 21-го года. К этому моменту ты должен полюбить и вызвать ответную любовь, причем романтическую, любовь к тебе твоих слуг не считается. Все!" - и исчезает в клубах адского дыма и пламени. Только мне кажется, что фея, которая из-за того, что ей нахамил 11-тилетний мальчик, превратила его в чудище, и еще толпу людей - в предметы (она еще и интерьер замка подправила, чтобы 11-тилетнему Адаму там, надо думать, было страшнее находиться) - немножко перегнула палку? Нет, понятно, не все должны быть сдержанными, но, когда ты могущественная фея, наверное, следует - как там Белль советует чудовищу? - контролировать свой гнев. Может, конечно, это была Малефисент? Вот кто помешан просто на правилах этикета, и любит наказывать маленьких детей. Непонятно только, почему вдруг она тут стала доброй феей? В чем разница? В масштабах? Вроде как "украл у одного - вор, а ограбил тысячи - уважаемый коммерсант"? В мультике Адам, действительно, перевоспитывается, но, во-первых, на мой взгляд - стараниями Белль, а во-вторых - велик шанс, что он, в общем, и так был неплохой парень, просто имел несчастье налететь на фею в тот момент, когда его, как это часто бывает с детьми, занесло, и в капризах было трудно остановиться. А вот как все прошедшие события не свели его с ума и не превратили в агрессивного малосоциализированного... собственно, зверя - большой вопрос. И дожить до 21-го года в таком состоянии, как дожил он, и потом так удачно "выкарабкаться" - требует незаурядной силы воли. Чего добрая фея, видимо, как раз не разглядела." http://katarsis.diary.ru/p198365527.htm
ailonve: Недавно порассуждали на тему мультфильма. http://ailonve.diary.ru/p202010747.htm "Рассуждали с мужем на тему, кто из принцесс Диснея реально принцессы. Муж добавил, что Белль всё равно королевой не станет. Я: - Почему, он же принц? Муж: - А по нашему здравому размышлению, кто он? Я: - Бастард. Муж: - И каков шанс, что его не выпилят при следующей революции, которые французы так любили устраивать? Я: - Крайне мал. Муж: (в озарении) - Потому что о нём забыли! А кто его вообще финансирует? Я: - Ну, ему же подкинули ленное владение. Муж: - И его оргии - или что там было до феи - финансировались податями с земель. А кто эти подати платит, если на этих землях никто не знает, что этот замок есть? Я: - Ну теперь знают, когда она его расколдовала. Муж: - Белль удружила односельчанам! Сначала "она странная", а потом платят! Я: - Напали на замок, а теперь подати туда несут. Муж: - Я бы сказал, что это причина и следствие. Напали на мой замок? Отлично, сюда и подати несите, дорогу уже знаете. И так же с факелами и тараном прорывайтесь, чтобы их отдать! А вообще создатели мультфильма знали, что он бастард. Потому что слуги его не Высочеством звали, а Хозяином."
Ветер: Все может быть, это удел домыслов и фанфиков. Я все чаще вспоминаю молодого тирана из фильма "Сердце Дракона" - если бы принца не заколдовали, вероятно вырос бы таким же. То, что ни он, ни Белль на корону претендовать не будут, очевидно. Как и то, что придется заново налаживать отношения с городом.
полная версия страницы