Форум » Волшебное зеркало » недиснеевские версии ВатВ » Ответить

недиснеевские версии ВатВ

Ветер: Аниме-версия из сериала "Сказки братьев Гримм" (на англ.) часть 1 часть 2 часть 3 Европейский мульт из цикла "Golden Film" (на англ.) http://www.youtube.com/watch?v=izfMWkJ_4Dk http://www.youtube.com/watch?v=hbJ4NvyRkFs&NR=1 http://www.youtube.com/watch?v=T0-p3OSfLro&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=Qh8onKkf5d0&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=O41RZdFuYJg&feature=fvw

Ответов - 127, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All

Лавиния: Алассиэн пишет: стати, создатели фильма "Призрак Оперы" 2004 года сами признавались, что многое в их фильме было вдохновлено "Красавицей и Чудовищем" Кокто. Там даже есть прямые киноцитаты и приёмы из фильма Кокто Я ОБОЖАЮ СЕЙ ФИЛЬМ!!!Я ВСЕ ПЕСНИ ОТТУДА НА РУССКОМ ВЫУЧИЛА!

Лавиния: http://www.youtube.com/watch?v=pgz6PnHkmpY

Алассиэн: Сравнительный обзор фильмов с Жаном Марэ и Венсаном Касселем. Автор - Александра Баркова. http://alwdis.diary.ru/p201500527.htm Текст статьи я сюда всё-таки скопирую. А вот версия со скриншотами - по ссылке. Всё, что я знала о фильме "Красавица и чудовище" Кристофа Гана, - что режиссер просил не сравнивать его с картиной Кокто. Но прежде чем сравнивать - не сравнивать, поговорим о хорошем. Фильм красив. Местами прекрасен. Избранное, навскидку Перенесение истории купца и его детей в 19 век мне понра. Две эпохи вместо одной - почему нет? :) И если вы спросите мое мнение о фильме в целом, я скажу "отличный фильм под вышивку" (или под любое другое милое и ненапряжное занятие). Сказочно красив, местами динамичен, хорошие актеры... Но. Сразу после него захотелось пересмотреть картину Кокто. Скажу честно, я не люблю Кокто. Я им восхищаюсь, но половина его фильмов лежит на моем компе непосмотренными, а вторую половину я смотрела только по одному разу. Он слишком силен для меня. Вышивать под него невозможно. Его можно только смотреть. Не отрываясь. А на это у меня нет не то чтобы времени - нет душевных сил. Так что "Красавица и чудовище" оказался для меня первым фильмом Кокто, который я набралась духа ПЕРЕсмотреть. Не сравнивать с Кокто, говорите? А цитировать его поменьше никак не сложилось??? Чудовище. При появлении торговца в его замке мы не видим НИ ОДНОГО внятного крупного плана главного героя. Только лапы или невнятные кадры, на которых мелькает что-то подозрительно ЖанМарэобразное ;) При появлении Белль - то же самое. И у меня как у зрителя эта невнятность вызывала самые дурные предчувствия... ... которые на крупном плане подтвердились полностью. Увы. Смотрите сами. Что это, как ни раскрашенная версия маски Марэ? s08 s09 Заметьте, Дисней (или кто там под этим брендом делал мультики), отнюдь не брезговавший копипастом (например, в "Алладине" практически всех срисовали с "Багдадского вора" А.Корды), сумел сделал СВОЕ Чудоk01вище. Не без канвы Кокто, но свое. Тут же просто версия 1.2, цветная. Главное отличие - воротник из кружевного превратился в нечто металлическое. И нет прекрасных бриллиантовых подвесок на камзоле... Да сходство главных героинь зашкаливает. Они не просто обе блондинки. Они - резкие, местами отталкивающие блондинки. Кадр из Ганса у меня не поймался, а Кокто - вот. Не хотела б я жить в одном доме с такой девушкой. k02 Основная цитатность на этом завершается, но тема "не Кокто" отнюдь не исчерпана. О нашем, о девичьем - о платьях ;) Вот входит Белль в комнату и видит манекен с платьем таким красивым, что нам общего плана не дают, только камера скользит вверх, давая крупные. И вот стоит Белль перед этим платьем в глууубокой задумчивости. И я ее хорошо понимаю, ибо - КАК она САМА это платье сможет надеть?! А никак. Это платье для того и роскошное такое, что его служанки (и не одна!) помогают надеть. ...Вы мне скажете, что вы читали сказку и там всё в замке делали невидимые руки. Угу. Но это в тексте, а я про фильм. У Кокто всё просто, четко по-армейски и чудесно по-сказочному: Белль бряк в обморок, Чудище ее берет на руки, входит в дверь - на Белль прежнее платье, выходит из двери - на ней наряд. Вопросов нет, одни ахи и свун. Особенно когда он ее на постель кладет. Относительно рук, делающих всё в замке, у Кокто всё не менее конкретно. На мой вкус - чересчур конкретно. Сказано - "руки в замке", так получите. Сказано - "руки всё делают", вот, пжалста, отцу Белль рука и наливает вина. Так что у Кокто вопрос о камеристках Белль решен, хоть и не в кадре. А у Ганса... по замку носятся милые зверьки, но они к домохозяйству не пригодны. Вопрос, кто всё готовит-чистит-одевает-etc, не решен никак. И сие не только "не Кокто", но и "не фонтан", как говорили в Одессе. Так мы выходим в тему непродуманности у Ганса. Вот скажите мне, что это за архитектурное излишество мокнет? И что за морда, вместо Чудовища, набрасывается на отца Белль? Я не буду приводить кадры финального экшена, когда энти энты, сделанные, конечно, не как у Джексона, но всё равно до ужаса джексоновские набежали на героев и начали их бить. Я "Властелин Колец" люблю, мне его вторая производная не нужна. С энтими энтами вообще беда. Если это "лесной бог", то почему их много??? Зачем мокнет тип в пруду? Почему все энты разрушились, когда на замок набросились корни деревьев??? (Позвали б Фангорна, унял бы он эти корни...) Беда-беда и с историей "принца". Нет, я не против немолодого главгероя. Он очень красив. Но. Если ему так под/за сорок и он всё еще принц - ОК, дайте мне кадр седого короля! А его нету... Дальше хуже. У принца есть невеста, о беременности которой он радостно сообщает всем. Нет, я не против добрачного секса, ни в жизни, ни в сказке. Но если ты решительно рушишь традиционный сказочный сюжет, где беременных невест не бывает, то это надо мотивировать! Еще я поругаюсь на это платье. Вот уже чисто как дизайнер. Ну не понимаю я плоеные воротники в цвет платья! Воротник над рукавами - тем более. И коричневого цвета не понимаю... вот что им хотели сказать??? Когда в финальном экшене Белль вся в тревожно-красном - логично,а тут? Мне самой доводилось шить платье с небелым стоячим воротником. Но это объяснялось просто: у меня была зеленая жесткая сетка, обшиваешь ее бледно-голубым шелком, шелк расшиваешь искусственным жемчугом... для ролевой игры съедобно. Тут же художник по костюмам технически не стеснена. У Кокто вполне себе белые воротники - победнее у сестер Белль, побогаче у Чудовища - и ничего, образ на месте. Еще о платьях и прилегающей одежде. О сцене вальса. Мне скажут, что я зануда и придираюсь. Пусть так. Но. Вот не поступала так приличная девушка ни в 19 веке, ни ранее. Не показывала ног! Это очень-очень неприлично. И я не понимаю, почему надо танцевать вальс в платье со шлейфом! То есть как раз в начале 19-го танцевали и еще как, но там ампир, а не эти кринолины, и там шлейф подбирали! А тут шаг назад сминает шлейф в половую тряпку, а бедный зритель в моем лице, вместо свуна над романтиШной сценой, гадает, наступит Белль на свой шлейф или нет. Ох. Причем если вы думаете, что у Кокто всё логично, то вы жестоко ошибаетесь. У Кокто хватает эпизодов, где логика то ли спряталась за портьерой, то ли ушла покурить. Но. У Кокто каждый такой эпизод настолько художественно выразителен, что вопросы просто не возникают. Им не пробиться через бурю эмоций. Бродит Чудовище по замку, а лапы его - дымятся. Белль в полном недоумении и испуге. Зрители тоже. Но этого мало! Вваливается Чудищ посередь ночи в комнату Белль... весь в дыме и крови. Он кого-то задрал? Его кто-то потрепал?? Что вообще это было??? Нет ответа. Но хотя никаких объяснений не дано, образ настолько органично встроен в этот страшно-прекрасный замок, что принимаешь без претензий. Еще несколько слов об образах. Эпизод: Белль, едва приехав в замок, хочет оттуда бежать, но видит Чудища и падает в обморок. Чудищ несет ее в комнату (с переодеванием при прохождении двери). А теперь открыли глазки повнимательнее и смотрим, КАК это снято. Первый кадр - сквозь решетку. Что за решетка, откуда - неважно! Второй - снова решетка. И не спрашивайте, зачем решетка рядом с лестницей. Для образа. Для недвусмысленного образа клетки. Причем обе решетки в кадре несколько секунд, сознание не успевает их отследить. Это уж на медленном просмотре со скринами замечаешь... После оооочень драматичного диалога Чудищ, вместо того, чтобы захлопнуть дверь, снова идет - к решетке. Которую и сдвигает. В начале фильма атмосферу таинственности Кокто передает безо всяких спецэффектов. Достаточно просто развевающихся занавесей: Прием донельзя прост, но бьет по нервам прицельно. А теперь поговорим о других образах. Сравним размеры дверей. Сравним размеры стола. И поведение за столом сравним тоже! Ганс страдает гигантоманией. Увы. У него, чтобы попасть в замок Чудовища, отец Белль должен полететь с тааааакого обрыва, что только Джек Воробей падал с большей высоты, не сломав позвоночник. У него расстояние до замка таково, что пожилой купец добрел бы лишь к утру, и то не факт. О размерах замка сказано. О количестве жратвы... для кого столько еды наготовили, а? О Лесном Боге, превратившемся в кучу энтов, и об их размерах... и так далее. Это психология человека из низкого социального слоя: хочу всего и побольше, побольше, и сразу! Причем я не про самого режиссера - я с ним не беседовала, его взгляды на жизнь мне неведомы. Режиссер работает на СВОЮ публику, ее взгляды он выражает. Тут четко: взгляд человека, замка не видевшего, но слышавшего, шта они балшые-пребалшые, едой считающего гамбургер и понятия не имеющего, что такое хорошие манеры и воспитание как таковое. Пир для такого человека - это мнооого жратвы, а не тонко приготовленные блюда. Похоже, зритель Кокто был повоспитанее... Прежде чем перейти к финалу, надо рассказать о еще одном приеме Кокто. У него Марэ играет две роли сразу. Вторая - это Авнан, задира, влюбленный в Белль. И в этой роли Кокто снимает Марэ очень интересно, на этом стоит задержаться. Он снимает его максимум в профиль, а в основном - со спины. Мучайся, бедный зритель: то ли Марэ, то ли нет, а если Марэ в этой роли, то кто же Чудищ??? Долго-долго злой Кокто не даст нам внятного лица Авнана, чтобы мы убедились, что его действительно играет Марэ. Но всё равно как-то он на себя не очень... Сходство Авнана и принца Кокто потом обыграет. ...а совсем потом у Кокто эту идею позаимствуют создатели "Фантомаса", где Марэ опять будет един в двух ролях - синей морды Фантомаса и главного героя. Кааак плодотворны цитаты из Кокто! Ну и финал. Лужа, в которой плавает принц Ганса, прямиком заимствована у Кокто. Не буду давать скрины, лужа - она и есть. Никаких энтов у Кокто нет (воооот где Ганс точно - не Кокто!), есть павильон Дианы с сокровищами. Кстати, у Кокто там неувязка и жуткая: Чудищ говорит о ключе от этого павильона как о главном сокровище, Авнан и брат Белль воруют у ее нее этот ключ с большими усилиями... чтобы потом полезть, разбив стеклянную крышу. Но яркость образа, который нас ждет, заставляет снова проглотить эту нелогичность. Статуя Дианы оживает, стреляет в Авнана... ...и в миг, когда раненый Авнан превратится в чудовище, Чудовище превратится в принца. Самый конец. Последний "ох!" Ну вот с какой стати и каким макаром Чудищ у Ганса стал цветочки выращивать?! Я вниииимательно пересмотрела фильм, там нет никакой любви Чудища к цветочкам вообще и розам в частности. Здравствуй, финальная нелогичность. Хотя картинка очень даже красива. У Кокто же Белль и принц улетают в страну принца. Что для сказочного финала самое то :) В итоге. Несмотря на всю сказочность, я бы отнесла фильм Кокто скорее к сюрреализму. Все эти руки в замке, дымящиеся лапы Чудища... тяжелый фильм, несмотря на всю красоту. А Ганс, хотя пытается вводить какие-то элементы "взрослой жизни", типа притона, куда шляется брат Белль, мерзавца, который со своей шайкой идет убивать Чудища, упомянутой уже добрачной беременности, - Ганс несерьезен совершенно. И к "смотрению вечерком", как я уже сказала, - Ганс. Закрывать глаза на неувязки, наслаждаться красивой картинкой... энтов проматывать ;)

Ветер: Кстати я редко вспоминаю этот фильм (разве когда знакомые иногда спрашивают - смотрел ли), и пересматривать вряд ли буду. Проблема в том, что почти ничего нового в экранизации нет, а то новое что есть, не интересно.

ailonve: Ещё наткнулась на такую версию. 2012 года, как-то пропустила. http://kinofilms.tv/film/krasavica-i-chudovishhe-tv/69699/

Гостья Замка: Хочется поделиться недавней находкой: наш фильм 2015 года "Он - дракон". Пусть название не похоже, и создатели говорят, что он по мотивам книги супругов Дяченко "Ритуал", не верьте: канва сюжета - все тот же родной BatB. Различий с классикой не много: действие перенесено в псевдо-славянский мир, да Мира оказывается в когтях дракона по чистой случайности, а не ради отца. Сходства с книгой и того меньше - лишь имя главного героя. Книгу, кстати, тоже очень хочется порекомендовать. Она не лучше и не хуже фильма - она немного о другом. А в качестве затравки - официальный клип, который создатели сумели превратить в маленькое, но очень прекрасное произведение искусства.

Ветер: Здорово! Посмотрю, когда-нибудь.

Aranel: Ветер пишет: Веб-комикс, довольно продолжительный. На английском. Вот это очень интересная штука! Правда, он ещё чуть не закончен, но всё равно - не хуже экранизаций, а некоторых и получше. Во-первых, чёрно-белость не то что не мешает, а делает как-то даже глубже засчёт контрастов, таинственности... "Светлые" сцены в прямом смысле светозарны, ажурны, чего стоят все эти невесомые цветочки под заголовками глав! И с другой стороны - мрачный, пустой замок, по которому бродит маленькая фигурка Красавицы... А флешбэки Аргуса до проклятия с затенёнными чертами лиц персонажей - мне кажется, генияльная находка! Во-вторых, столько интригующих моментов. Мать Красавицы, женщина-лебедь, являющаяся ей во сне, - какую роль она играет во всей истории? Почему всё-таки Аргус был проклят - судя по словам о нарушенном табу и сцене с охотником из флешбэка, он посмел охотиться у фонтана? Но кому и зачем он отдал сердце - какой-то сторонней силе (лабиринту?) уже после превращения, чтобы не мучаться? А проходящая через всё повествование идея о pacia, которые sunt servanda - напомнило Once Upon a Time и тамошнее "чудовище". И, наверное, самое главное, - уж очень убедительно вышли герои! Красавица (собственно, внешне-то она не красавица, а самая обычная девчушка, у неё просто такое имя) - одновременно застенчивая в быту и очень решительная в экстренной ситуации, милая, но порывистая, и так трогательно привязана к своей семье - она постоянно говорит о сёстрах, без которых себя не представляет, которые здесь совсем не злые и тоже искренне её любят. (Кстати, понравились их имена Почему бы, собственно, родителям, назвавшим дочь Красавицей/Красотой, не назвать других дочерей Умеренностью и Добродетелью?) Чудовище, он же Аргус. Здесь он не холерик, как у Диснея, а кроток изначально - в "человеческих" сценах его постоянно упрекают в мечтательности, меланхолии и жалости к каждой птичке. Очевидно, те звериные замашки, которые мы видим в основном сюжете - плод долгих лет одиночества и отчаяния, да ещё и без сердца. Честно говоря, такой образ очень подходит к оригинальной сказке. Потрясающая сцена прощания героев, когда во время их нежного разговора в отражении Чудовища - юноша-Аргус, а когда Красавица ушла - отражение звериное...

Ветер: Самое забавное что я его еще не читал ни разу, хотя картинками, найденными случайно, любуюсь каждый раз. Скорее всего прочту когда выйдет целиком... и будет кем-то переведен на русский. Меня очень часто отпугивает большой объем книги\сериала или любого другого произведения. У меня "клиповое" сознание - больше люблю яркие и короткие истории. Но бывают исключения.

Aranel: Там уже концовка очень близка, а проект, к счастью, активен (последняя страница из имеющихся 23-го выложена), так что, надеюсь, скоро сможешь прочитать. (повторюсь: очень рекомендую!)



полная версия страницы