Форум » Клуб Зрителя и Читателя » ВАТВ-фильм 2014 (Франция) » Ответить
ВАТВ-фильм 2014 (Франция)
ailonve: Все уже видели постеръ? Къ 2014 обещаютъ) http://ailonve.diary.ru/p193040120.htm
Meronym: Хм, а режиссер-то как раз тот, что снял "Братство Волка" и "Сайлент Хилл". Понятно, что он из сказки сделал.
Алассиэн: Meronym пишет: мужик в красном - это и есть Чудовище. Представьте себе: последние кадры фильма, Белль признается в любви умирающему Чудовищу, и легким движением руки Чудовище превращается... превращается... в Гастона! Та-дам! Вот да, какое коварство! Я что-то такое и подумала по итогам просмотра ) Это Чудище - не наш застенчивый юноша, а сорокалетний (как минимум) дядька, который, вестимо, успел натворить что-то более серьезное, чем обидеть старушку. Мне он, кстати, и не понравился своей наглостью. В сцене поцелуя есть нечто хамское.
Meronym: Алассиэн, это он не Белль целует. Создатели так и говорят, что, мол, принц таких делов наворотил, что сама природа возмутилась против него. Наверное, потому он таким монстром и стал - пошел против природы и утратил человеческий облик, а колдунья тут ни при чем. В сущности, знать, она такая - власть и вседозволенность кого хочешь развратят, а уж когда подобное происходит на протяжении нескольких поколений... Аристократы в основном думали только о себе, на всех глядели свысока, простой народ презирали и угнетали, а сами вели паразитический образ жизни, развлекаясь на своих балах, охоте и турнирах. Мне даже интересно, чего такого совершил принц. В "Братстве волка" герой Венсана Касселя (который играет Чудовище) тоже начал утрачивать человеческий облик, натравливал на людей свою зверушку (не то волка, не то льва, не то вообще какого-то монстра-гибрида) и был премерзейшей личностью. В фильме про Жанну Д'Арк он играл Жиля де Рэ, полководца, ставшего прототипом Синей Бороды из сказки Шарля Перро (правда, в фильме он был хорошим). Вообще, у Касселя внешность и так пугающая. Кстати, я недавно читала комикс "Grimm Fairy Tales: Myths and Legends", там обыгрывается современная история Красавицы и Чудовища. Чудовище было "принцем Нью-Йорка", богатым и всемогущим человеком, который, мстя за смерть своего брата, стал маньяком-убийцей. Чем больше преступлений он совершал, тем больше утрачивал человеческий облик, пока, наконец, не стал настоящим чудовищем.
ailonve: Классический сюжет-то и смущает. Я смотрела несколько фильмов, и все они начинаются так же одинаково - отец-купец разорился, и вместе с семьёй переезжает. Потом находится корабль, купец едет туда... Не хотелось бы очередного клона.
Ветер: Мне кажется, очередного клона не будет, потому что он просто не окупится. Фильм же ориентирован на коммерческий успех и массового зрителя. Почти уверен, что будет нечто "по мотивам" как с Волшебником Оз и Алисой. Пересмотрел трейлер - нет, не нравятся мне внешне персонажи. Слишком все... театрально, пафосно, заретушировано? Без искорки, что ли. Диснеевские нарисованные герои и то более живые. Про Белль - каким-то холодом от нее веет. Может, это еще от того, что актрисса для меня совсем незнакомая, предыдущих ее фильмов не видел. Ну, вот и познакомимся. Пока что кроме внешней красоты ничего не видно. Про дизайн Биста - думаю, не стоило его пытаться так очеловечить. Если б поставили классическую львиную голову, было бы адекватнее. А так он скорее похож на бабушку Иву из Покахонтас или на древеней-Энтов из "Властелина Колец", чем на зверочеловека. Вероятно, на такой морде проще будет изображать эмоции, но... невзрачный получился Бист. Тему переименовываю в "ВАТВ-фильм 2014 (Франция)"
Meronym: Ветер, Леа Сейду (Белль) - актриса именитая, недавно в Каннах приз получила, но мне ее лицо тоже кажется невыразительным. Насчет маски Чудовища не пойму - это грим или спецэффекты? - но, однозначно, такую маску сделать проще, чем прикрутить морду льва. Даже если бы фильм снимали в Голливуде, лицо Чудовища сделали бы примерно таким же, потому как физиономия любого существа, которого играет актер, должна быть антропоморфной. Если существо представляет собой животное - Аслан из "Хроник Нарнии", медведь Йорек из "Золотого компаса" - тогда его просто рисуют на компьютере, а за основу берутся видеозаписи движений реальных животных. Если существо гуманоидное и его играет (а не только озвучивает) живой человек, тогда к лицу актера крепятся датчики и с помощью технологии захвата движения на лице персонажа отображаются все эмоции актера - примерами могут служить персонажи из "Хоббита" и "ВК", "Аватара", Дэйви Джонс из "ПКМ" и другие. Если сделать львиную маску и надеть ее на Венсана Касселя - будет смотреться кукольно. Если добавить морду льва на компьютере - вообще отпадает смысл в задействовании актера в съемках. Ну а перенести движение плоского человеческого лица на вытянутую звериную морду слишком сложно, и результат может получиться мультяшным. Что поделать, пока что лучшими компьютерными персонажами, которые были сыграны людьми и которые выглядят по-настоящему живыми - это Голлум и Король гоблинов из "Хоббита" и Нави из "Аватара". На мой взгляд, все они из-за своей яркости и выразительности выглядят немного мультяшно и живые люди на их фоне теряются. У всех остальных 3Д-актеров во внешнем облике проскальзывает прилизанность компьютерных эффектов.
Meronym: Небольшая подборка кадров с главными актерами. Леа Сейду в фильме "Робин Гуд": В "Прощай, моя королева!": Венсан Кассель в "Братстве волка". Настоящий Гастон =)
Ветер: Да, я был бы рад 3дшной модели Биста, без привязки к актеру. Отчасти из за этого я так и не полюбил мюзикл. В итоге это просто человек в маске. По поводу антроперсонажей, вспоминаю фильм мюзикл "Деревенские Медведи" "Country Bears" там отличное сочетание костюма-грима с подрисованной 3д графикой. Из зверолюдей 3д, которые мне еще понравились, вспоминаю ликанов из "другого мира" и оборотня Ван Хелсинга.
Meronym: Ветер, ты просто больше любишь образ Биста из мультфильма. Этот образ невозможно воссоздать при помощи грима или "захвата движения". Его можно только нарисовать - на бумаге или в компьютерной программе. Не буду спорить, мне этот образ тоже нравится больше всех, он самый удачный за всю историю экранизаций этой сказки. Но все же, я думаю, что, хотя в игровом кино и есть примеры героев, созданных полностью при помощи компьютера, играть Биста все-таки должен человек. Кого будет любить главная героиня? Виртуальную модель, которая появится на экране только на стадии пост-продакшна, как лягушки-пажи в "Алисе"? Кому вручат награду за непревзойденную актерскую игру? Актеру озвучки? Кому мы будем сопереживать весь фильм?..
Ветер: Да, мульт-Бист диснея для меня видится лучшим. Воссоздать из "материальных материлов" да, и по сей день сложно. А сопереживаем же мы куклам в фильме "Лабиринт", "Бесконечная Фантазия", хотя знаем что это бутафория? Или нави в Аватаре? С другой стороны - больше Бистов, хороших и разных. К тому диснеевский принадлежит диснеевцам. Кому вручат награду? Если образ получается действительно непревзойденный, то делят между теми кто его создал - т.е., художники, актер озвучки :) Хотя мне это не так важно, награды - внешняя сторона кино. Мне интересен в основном внутренний мир фильма. Но это мне. То что есть живой актер, данную целевую аудиторию привлечет больше (плюс, фанаты актеров, как был с мюзиклом). На форуме про-диснея когда-то был вопрос - были бы "Карибские Пираты" столь же популярны, если б это был мультфильм? А "Гарри Поттер"? А "Сумерки"? Людям в первую очередь интересены другие люди, под какими бы масками и ролями они не скрывались. Я же слишком люблю все нарисованное и приукрашенное, вот мои внутренние капризы и возмущаются.
полная версия страницы