Форум » Охотничья Таверна » тема Смерти в мультфильмах » Ответить

тема Смерти в мультфильмах

Ветер: Конечно, вопрос очень грустный и не "мультяшный", но в самих мультфильмах, начиная с "Белоснежки" и "Бэмби" он очень даже волнует персонажей. В рисованных историях, которые мы любим, умирают многие. Как злодеи, так и положительные персонажи, причем, по самым разным причинам. Предлагаю поговорить или хотя бы поразмышлять. 1. Смерть какого персонажа поразила вас больше всего? 2. В смерть какого персонажа вы просто не можете поверить? Т.е. по вашему мнению, персонаж все же остался жив? 3. Уместна ли, на ваш взгляд, вообще смерть в мультфильмах? Особенно в тех, которые претендуют на хэппи-енд? 4. Какой из оставшихся в живых персонажей должен бы был умереть? 5. Какого (одного!) персонажа из тех, кто умер в мультфильмах, вы пожелали бы оставить среди живых, если бы вым позволили слегка изменить сюжет? Мои ответы: [more]1. Очень сильно поразила смерть детеныша горилл в "Тарзане". Хотя показана именно так, как это и бывает. Однако, если бы не она, плач юного Тарзана мог бы остаться никем не замеченным. И еще, смерть Клейтона в том же мультфильме. Даже не знаю, что написать про Муфасу. И до сих пор не понимаю, что чувстую во время "временной" смерти Чудовища. А самая страшная смерть была, несомненно, у Скара. 2. Почему-то не верится в смерть Урсулы. Хотя (и я этим доволен) ни в одном из продолжений её не возрождали (только в Kingdom Hearts II). 3. Могу сказать, что в наиболее новых мультфильмах персонажи намного чаще стали подвергаться смертельной опасности, но сама смертность резко снизилась. Светлячок в ПиЛ и Мачеха в "Рапунцель" - все, что я могу вспомнить. "Лис и Охотничий пес" - вот там все до гениального уместно. И, с другой стороны, король-лягух в Шреке Третьем - даже вспоминать противно. 4. Диего из "Ледникового Периода". Да, я был очень рад, когда в финале ЛП1 его показали живым и почти здоровым. Но видя его в качестве шута в ЛП2-3 я уже жалею, что ему не дали "уйти достойно".[/more]

Ответов - 12, стр: 1 2 All

Бель-всадница: Ветер А почему Вы на 5-ый вопрос не ответили? Мои ответы: 1. Муфаса однозначно. Я одно время боялась пересматривать мультфильм, потому что каждый раз рыдала вместе с Симбой, когда он обнаруживает папу, пытается его растормошить, а потом трогательно ложится под его лапу. До сих пор слезы наворачиваются 2. Ничего на ум не приходит. Я верю всему Хотя. минутку!!! Банально, но Мозенрат!!! Уверена, что он не умер, после того, как его отправили в "воздушное путешествие" в серии "Two to tangle". 3. Уместна. Злодеи должны быть наказаны, добро побеждает зло - вот главные законы мультфильмов. Некоторые положительные (пусть и второстепенные) персонажи тоже должны умирать по законам жанра. Во-первых, смерть, все-таки неотъемлемая часть жизни. (извините, это мое личное мнение) А во-вторых, иногда их смерть "вдохновляет" главных героев и помогает им победить главных злодеев. 4. Даже не знаю. Наверное, Флинн Райдер из "Рапунцель". Я была уверена до конца, что он умрет. 5. Назову Муфасу. Чертовски жалко.

Ветер: Ответ№ 5 - Скар. Все же я наивно надеюсь, что после всего пережитого он поменял бы взгляд на жизнь. Или ушел из прайда и стал бы львом-одиночкой. Однако, учитывая СКОЛЬКО персонажей ополчилось против него, он все равно бы прожил недолго. ТЛК - мне в тот момент было больше жаль Симбу. Т.е. Муфаса погиб, но исполнил свое главное желание и спас сына. Симба был для Муфасы дороже жизни. Т.е. к Муфасе я испытываю не жалость, а глубокое уважение. А вот Симба - запуганный детеныш, потерявший защитника и учителя. Что с ним будет дальше - зритель не знает. Тем более что у Симбы есть такой опасный и близкий враг. 3. Не буду спорить, просто выскажу свое мнение. Меня такие хеппи-энды коробят, т.к. смерть - это не наказание, т.к. уже не дает персонажу возможность переосмыслить свои проступки и исправить ошибки. Это тупик. Бист дал возможность Гастону уйти, Симба так же отпускает Скара. И то, что оба злодея все же погибают - не наказание от рук положительных героев, а роковая ошибка, которую делают оба злодея. Бель-всадница пишет: Некоторые положительные тоже должны умирать по законам жанра... иногда их смерть "вдохновляет" главных героев и помогает им победить главных злодеев. Кстати, верно. Как бы цинично это не звучало. По поводу Флинна - я не сомневался, что он выживет. Извините за грубость, но кишка тонка у сценаристов современных мультов показать такую трагедию. Бель-всадница пишет: 5. Назову Муфасу. Чертовски жалко. Кстати, он-то как раз не совсем умер. В том смысле, что живет на звездах и иногда может давать советы "живущим внизу".

Markiza: 1. Муфаса. Чего уж там говорить... Ну самый жалостливый умерший... Ну и папку Ли Шанха в "Мулан" жалко было очень. 2. Уг Вэй из "Кунг Фу Панды". То ли умер, то ли нет... ни фига не понятно... 3. Я думаю уместна. Чего уж там... Сказка сказкой, но без доли реальности не цепляет. А без трагизма и полноценно хэппи-энд не прочувствуешь. Вот поставте в конце "КЛ" рядом с Симбой, Налой, Тимоном, Пубой и Рафики Муфасу... И чего? Уже не то... 4. Думаю Бардок из "Анастасии"... Пакостил паршивец мелкий напару с Распутиным, а в конце весь в шоколаде еще и подружку нашел. Вот была несправедливость! А еще Русалочка... испортили весь сюжет. Я бы все-таки ближе к книге снимала. 5. Даже не знаю... Всех хороших, кто умер жалко...

Ветер: Markiza пишет: поставте в конце "КЛ" рядом с Симбой, Налой, Тимоном, Пубой и Рафики Муфасу... И чего? Уже не то... Но он и так там есть!!! По сути, лучи солнца - это он. Плюс, его голос "Remember". Да и если б остался в живых, но вернулся в прайд лишь в финале - концовка была бы неизменной. Русалочка... Тогда бы получилось, что зло и коварство победило, несмотря на все усилия. Markiza пишет: Я бы все-таки ближе к книге снимала. Есть много таких экранизаций. Например, анимешная русалочка. В "Горбуне из Нотр-дама" тоже положительные все в живых остлаись, но это же здорово?

Markiza: Муфаса там присутствует духовно... Вот это-то и создает атмосферу... Ветер пишет: Да и если б остался в живых, но вернулся в прайд лишь в финале - концовка была бы неизменной. в смысле??? неее... не согласна. Если бы он вернулся концовка для меня потеряла бы какие-то особые нотки ... эээ... светлой грусти что-ли... Ветер пишет: Русалочка... Тогда бы получилось, что зло и коварство победило, несмотря на все усилия то есть у Андерсона по-твоему зло и коварство побеждает??? я так не думаю. Там побеждает сила любви. Ее торжество над всем. Я так считаю. Ветер пишет: В "Горбуне из Нотр-дама" тоже положительные все в живых остлались, но это же здорово? ну может для детишек десятилетних это и здорово... Но здесь та же ситуация, что и в Русалочке. Я думала по поводу Нотр Дама, просто решила "отговориться" Русалочкой. Сделано для детей. Дисней же ориентирован больше на детскую аудиторию. Хотя я уже с малых лет знала, что настоящая андерсоновская Русалочка умирает в конце. Для разнообразия можно и схеппиэндить, но мне больше по душе оригинал. Нотр-Дам тоже... Не покажешь же детям страшную смерть Эсмеральды и Квазимодо. Хотя опять же, У Гюго в романе культивируется торжество истинной любви. Но в такой сложной форме детки это врятли поймут. И поэтому для них тот же банальный хэппи-энд.

Ветер: Markiza пишет: то есть у Андерсона по-твоему зло и коварство побеждает??? я так не думаю. Там побеждает сила любви. Да, но у Андерсена принц "отвлекается" просто на другую девушку, а не саму Урсулу. Если я ничего не путаю. Markiza пишет: Сделано для детей. Дисней же ориентирован больше на детскую аудиторию. Русский стереотип. В других странах Дисней - это семейное кино. Но это подтверждает твою теорию. Не все зрители взрослого возраста любят видеть смерть любимых героев. Кстати, в одном русском многосерийном фильме "Жизнь Клима Самгина" была фраза: "Любовь и Смерть - единственные вещи, о которых стоит говорить, писать и думать."

Markiza: Ветер пишет: Да, но у Андерсена принц "отвлекается" просто на другую девушку, а не саму Урсулу. Если я ничего не путаю. Ээээ... он не отвлекается. Он просто думает, что это она его спасла, а не Русалочка (в сказке, кстати, нет имен). В мультике Ариэль спасает его, смотрит на него, он видит ее в полузабытьи, а потом Ариэль прыгает в воду, так как к принцу бежит Макс и слуга его (вроде). А в книге Русалочка поет песню, но опять же бросается от него в воду, только потому, что к нему спешит принцесса со своей свитой. И он принимает принцессу за свою спасительницу. Просто роковое совпадение. Даже Ведьма не смогла бы наколдовать коварнее.

Бель-всадница: Markiza пишет: настоящая андерсоновская Русалочка умирает в конце. Для разнообразия можно и схеппиэндить, но мне больше по душе оригинал. Я обеими руками за Диснеевскую версию. Объясню, почему. Принц мало того, что влюбился в другую, он еще и бессердечный и крайне забывчивый. Русалочка отдала свой голос ради его спасения, стала человеком, если не ошибаюсь, каждый шаг причинял ей боль. А принц милуется со своей "спасительницей" и ЖЕНИТСЯ на ней, хотя не был околдован, в отличие от диснеевского Эрика. Ему даже в голову не пришло, что немая красавица и есть та самая, в чей голос он влюбился, , и сердце должно было бы подсказать ему, кто есть кто. Русалочка тоже хороша. Ей больно видеть Принца с другой. Сестры решают ее спасти, отдают свои косы морской ведьме, обменивая их на флакон с бурей. Русалочка наивно отказывается и умирает, превращаясь в морскую пену. Поет песню, котрую она пела принцу при его спасении, а принц приписвывает ее своей невесте, напрочь забывая о существовании немой красавицы, которую он "любя" называл "сестрицей", и живет с ней долго и счастливо! ЧЕРНАЯ НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ!!! Да я бы на месте Русалочки не просто бы выпустила бурю из флакона, но и придушила бы такого негодяя принца собственными руками!!! Никакого "восхваления любви" я здесь не вижу! Знаю, "Не должны умирать красивые, не должны умирать храбрые" и т.д. а подлецы должны!!! Заставил бы принц спеть принцессу "в живую" и сравнил бы голоса. Мигом понял бы, что к чему! Короче, принц должен был либо утопиться, либо отменить свадьбу, услышав посмертную песню Русалочки.

Ветер: Бель-всадница , я отцензурил твой пост. Прошу тебя писать спокойнее и с уважением к читателям форума и персонажам. Тем более не уезжать в "оффтопик".

Markiza: Да, сказка грустая. Но по-моему в ней оригинальной больше смысла, чем в диснеевском мультике. И есть над чем подумать.



полная версия страницы